Crónicas - Entrevista en Bs.Aires a Rafael Amargo

- Apenas un par de dias antes de reestrenar su "Poeta en Nueva York", en Buenos Aires, El Bailaor nos recibió generosamente en su hotel, esté adjetivo no es gratuito ni caprichoso, ya que a lo largo de la charla nos permitirá acceder a sus pensamientos, mostrándose como un artista pleno y amplio, con mucho por decir, Rafael Amargo recién empieza a hablar.

Entrevistadores- ¿Se puede elegir el tipo de carrera que uno quiere llevar adelante si: de prestigio a largo plazo, o de pronta fama?.

Rafael Amargo- Más que elegir, yo creo que eso va más en la condición humana o personal. Yo soy un tío que tengo una formación artística, mi padre es un gran aficionao al flamenco, pero también, mis padres, son unos señores que me han dado una educación de buenos colegios. Que diga de buenos colegios, de colegios refinaos, eso suena feo, pero se han preocupado de cuidar un poco, desde pequeño que tenga una educación más exquisita ¿no?. Entonces, como que la información que uno tiene es como más selecta, no sé como decirlo, porque puede quedar como feo ¿no?, como prepotente...¿me entienden?

E- Se entiende...

RA- Se nota a la hora de hacer mi trabajo ¿no?. Por ejemplo en "Poeta en Nueva York", muchas de las puestas son imágenes cinematográficas, evidentemente porque hay una película, pero lo de la muñeca, con las dos luces, con las tres sombras, es todo cinematografía y es poesía, no es solamente danza. Sabes, eso porque mi trabajo está más vinculado a una carrera a largo plazo y seria. Y fíjate que esto es nada para lo que viene después, lo que voy a hacer próximo va a ser mucho más minoritario y más radical, mucho más amargo, es por donde voy a marcar y sellar, por donde voy a tirar mi carrera.

E- ¿Por qué dijiste que ahora ibas a hacer otro tipo de trabajo que se iba a encarar más al tipo de carrera que querías hacer?

RA- Sí, porque al principio hay que empezar con un poco.... No se puede ser tan radical, se puede ser después. Se empieza con una cosa mayoritaria, para llegar más a la gente. Y ahora, cuando te conocen, y saben lo que haces... Luego me da igual que al teatro vengan dos personas, porque esas dos personas, van a ser la gente que va a morir conmigo, y les va a encantar lo que yo hago, van a ser mis fieles ¿no?. Pero seré más radical y más de culto.

E- ¿Hasta qué punto te sentís atado al flamenco ortodoxo, o el compromiso tuyo es con tu arte y te podés soltar y hacer danza teatro...

RA- Yo no tengo ningún compromiso con ese flamenco, yo el único compromiso que tengo es con la manera en que quiero expresarme, mediante el arte como generalidad, como artista global, me encaro por la danza y dentro de la danza por el flamenco, pero verdaderamente puedo estar haciendo otra cosa, de pronto pintando, grabando un disco, haciendo un película, es que me da igual....¿no?

E- La idea es poder expresarse libremente.

RA- ¡Sí, sí!. Aparte que yo no soy un tipo tan cerrao y que tiene solamente ese recurso fijo de hacer danza flamenca. Hay muchísimas más cosas que he hecho, estoy preparando una maqueta para un disquito que voy a armar, no de música flamenca sino de música electrónica, una cosa súper volada. No sé, yo como artista... son etapas de mi vida, mañana escribiré un libro, pasado plantaré un árbol y lo que haga, lo voy a hacer con el corazón y al cien por cien, sé que de momento soy un tío triunfador, que me han ido bien las cosas... bueno, porque cuando me pongo a hacer una cosa no pasa desapercibida y soy capricorniano 100% y me pongo loco y me encierro, y lo que hago siempre tiene éxito, y si no, me lo creo yo, con lo cual lo tiene ¿no?

E- No medido en la cantidad de gente, sino en el haberse podido expresar.

RA- ¡Si ¡ El éxito personal y propio...

E- En el haber dado un paso, el hecho creativo como el ir más allá de uno mismo.

RA- Subir un escalón más. De otro modo me aburro rápidamente, soy una esponja, aprendo todo rapidísimo, he hecho una cosa y fuera, me aburro, a otra cosa, muchas veces no disfruto de las cosas...Pasa eso a veces.

E- No poder esperar...

RA- Es más que todo eso, yo ni me doy cuenta, llego y hago muchas cosas... ahora estoy de gira con el Poeta en NuevaYork..., estoy empezando con el Amor Brujo, un encargo que me ha hecho la Quincena Musical de San Sebastián, estoy acabando las obras de una casa en Marraquesh, que va ser una maravilla de casa, es decir que estoy con siete cosas a la vez, siete cosas diferentes. Aparte, todo los jueves llevo en el Pacha de Madrid, una fiesta maravillosa, "La Cama", una cama gigante, o sea que tengo negocios de hostelería de la noche, como para que me guste solamente el flamenco.
Yo soy un artista que da la casualidad que ahora estoy haciendo flamenco, pero mañana se me cruzan los cables y no bailo más ¿eh?. No soy bailarín "educado", que soy bailarín, vea Usted, porque me da la gana, pero no soy como esos que están obsesionados, obsesivos, que son como anoréxicos, bulímicos, baila clásico, todo el día haciendo la barra... No puedo, ¡no!. Todo la vida en eso no, con la de cosas más interesantes en la vida que hay para hacer.
También entiendo que para bailar clásico, tienen todos los días que tomar clases de ballet. Yo me disciplino con mi disciplina, que es muy "punkie", con la disciplina de los rusos me muero...
... Yo soy de Granada y desde muy pequeño me fui, con 16 años a Madrid, con 19 a Tokio hasta los 21, luego me fui a Nueva York 6 meses, luego a Roma como 3 meses. Todos los años en el mes de diciembre me voy a la India, porque soy patrono de honor de una fundación, que recoge niñas indias de la calle, en Calcuta ,es como un proceso kármico, y me voy allí a meterme mierda hasta las rodillas, allí hay fiebre amarilla, tuberculosis... allí me voy donde están las asociaciones como la de la Madre Teresa, a hacer las labores, todo eso me limpia y me curte, es el tipo de cosas que me mantienen vivo ¿no? Esas cosas te alimentan el alma, te elevan mucho más que ponerte a bailar flamenco, con un pañuelo de lunares atado en el cuello.

E- Cuando alguien tiene tantas inquietudes, tan distintas ¿qué le pasa cuándo el entorno tiende a encasillarlo en un estereotipo?

RA- ¡¡¡Sí!!! Pero no me doy cuenta, estoy en otra, ni me entero, me da igual, me hace gracia, más que nada por el morbo de esas cosas. Pero no por estar yo allí. ¿Han visto esa nota que está por allí, sobre mi casamiento? Sí no me la traen mis padres, yo ni me entero, fíjate que yo se lo había dicho a mis padres tres días antes, imagínate si se entera mi padre por el diario que me voy a casar!!!

(Risas)

RA- Pero es que tienen que meter ahí para crear personajes, a mi me da igual. Otro pensaría: "A mi me vine bien para mi carrera, eso me viene bien para llenar teatros".
El teatro lo lleno yo por mi arte, la prensa ayuda para que la gente conozca lo que uno hace, yo con la prensa tengo una relación fantástica, me quieren, en España soy de los artistas más queridos en mi terreno, por la prensa, me tratan súper bien, yo le debo muchísimo a la prensa, yo recibo a todo el mundo, nunca he dicho no a nadie, que una entrevista a las siete de la mañana, que una televisión a las cinco de la tarde, lo hago todo.
Pero el otro tipo de cosas... si lo hacen con cariño es bonito, están como ocupándose, como queriendo contar una noticia. Sabes, todo esta prensa que es como barata, que es chusmear, que se quiere enterar de todo, es horroroso. A mi verdaderamente me respetan, me tratan como un artista, nunca he dado escándalos.

E- Haciendo tantas cosas, ¿llegás a disfrutar del momento creativo, del proceso previo al espectáculo montado, anterior a la aprobación del público?

RA- Es lo único que me interesa, cuando tengo ya el espectáculo, lo aborrezco. La gente lo ve cuando está en el teatro pero... yo lo he visto un año antes...

E- Ya vas mucho más delante de eso, ya estás en otra cosa, en lo que vendrá...

RA- ¡Claro! En tu registro ya ha pasao.

E- Pero entonces, en el período de desarrollar la obra, de armarla...

RA- A mi cuando más me gusta, es cuando me reúno con los directores de escena, con la vestuarista... me siento tan bien, con artistas tan creativos...

E- Al ser director ¿Cómo es coordinar la tarea de otros artistas? Y ¿cuánta libertad les otorgas?

RA- En mi espectáculo, que lo han visto vosotros, soy muy generoso, porque así tienen responsabilidad y obligaciones y se sienten partícipes de lo que están haciendo, es de ellos.
Estoy tan seguro de lo que hago, pero más que por seguridad por generosidad...

E- ...y además confiar en esa gente que tenés alrededor...

RA- ...¡En todos confío! A mi lo que más me la pone dura es estar sentao entre cajas y decir: "qué espectáculo que estoy haciendo", son 38 personas.

E- Mucha gente y la responsabilidad de uno solo.

RA- ¡Treinta y ocho! Los artistas, técnicos de luces, de vídeo... músicos en vivo...
¡Y lo que viene!

E- Cuando pensás en un espectáculo lo hacés como un todo orgánico o en fragmentos que se irán integrando.

RA- En "Poeta", por ejemplo elegí las partes del libro y de cada parte cogí uno o dos poemas,había partes en que me gustaban dos poemas y no quería hacer uno, de varios apartados hay varios poemas, porque no quería hacer sólo uno ¿no?
Y bueno, luego tenía claro que quería algo de folclore, como una parte fuerte del libro la escribe en el campo, decidí que hubiera folclore, hicimos el vestuario blanco, le pedí al director de vídeo Juan Esterlich, que buscara unas flores, en contraste con la ciudad.

E- Elegiste para cada poema un estilo o un palo, en el caso del flamenco o...

RA- Cuando llamé a Edith Salazar, ella ya tenía música hecha, y la puso y la escuché y dije esta me sirve para tal, esta me gusta. A mi me tiene que gustar la cosa, luego la calzo y la meto por cojones en el espectáculo.

E- Vas armando un rompecabezas.

RA- ¡Sí, sí! De todo, yo quería bailar la coreografía de Mario Maya, la de la película flamenco, de Carlos Saura, para hacerle un homenaje a Mario porque...

E- Es una coreografía histórica, mítica, en el flamenco.

RA- ¡Claro! Como un respeto a los maestros, así que me inventé que para llegar al campo hay que ir a caballo, a todo le busco una metáfora.

E- Tiene un fundamento, aunque no se vea, ni sea explícito, pero da otra entidad a lo que uno hace...
¿La compañía es estable o funciona según el espectáculo?

RA- Es estable, pero cobra por Gala, pero mínimo estamos haciendo entre diez y once espectáculos al mes. Ahora vamos a estar todo el mes de julio en Madrid, ahora en junio ocho presentaciones en Barcelona, después Moscú, Rusia, luego tenemos muchísimas provincias de España. La verdad que estamos trabajando mucho, estoy contento.

E- ¿Contás con la misma gente para la compañía o cambian según espectáculo?

RA- Normalmente están los mismos, siempre hay gente que se va yendo, pero la verdad es que se trabaja muy bien, somos una familia, mi padre me ayuda en producción, es un tipo divino, mi madre en el vestuario...

E- El teatro, como ámbito ¿qué le ofrece al flamenco?, ya que pareciera ser el lugar apropiado para desarrollar adecuadamente ciertos bailes como una Soleá o una Seguiriya.

RA- Es el espacio perfecto, es el espacio en el que se tiene que hacer... yo soy un tipo al que le gusta hacer muchas cosas en espacios insólitos, una iglesia... pero no sale lo mismo, no sé por qué pero no sale lo mismo... tiene que ser en un teatro, cerrao, una caja.

E- Que contenga todo lo que esta pasando.

RA- A mi me gustan los teatros que son como las bomboneras, que yo le llamo, los antiguos...

E- Aquí el teatro Avenida es así, con palcos sobre el escenario. Allí estuvo Carmen Amaya y Federico García Lorca, del que hay un busto en la entrada. Su última aparición ante el público del Avenida fue en el vestíbulo, animó una función única y extraordinaria, una refundición escrita expresamente para esa oportunidad, a la una y media de la mañana de "Doña Rosita La Soltera o El Lenguaje de las Flores", un representación de títeres.

RA- ¡Que buen título!

E- Con El lenguaje de las flores , Enrique Morente tiene hecha una canción.

RA- ¡Si!.¡Cómo me gusta ese tipo! Me encanta (chasquea los dedos).
No hace el abanico de lunares (con ironía)
El canta:

"la aurora de New York tiene,
cuatro columnas de cieno,
un huracán de negras palomas,
que chapotean las aguas podridas".

Y ¡Omega!

"tu vienes vendiendo
flores, tu vienes vendiendo flores
las tuyas son amarillas
las mías de tos colores" (canta)

¡Ah! (exclama con placer y admiración)
Sigue cantando:

"No solloces. Silencio
que no nos sientan
se cayeron las estatuas
al abrirse la gran puerta"

E- Con una banda hardcore detrás. Morente es flamenco y libre. Entiende lo que el flamenco lleva de mestizaje en su esencia. Pareciera que la ortodoxia negara el mestizaje donde hubo moros, judíos, cristianos; donde intervienen Asia, Europa, África y América.

RA- Aquí hay un problema, yo lo noto en los cursos que yo doy. Vienes y te pones a hacer una cosa más moderna.... y te dicen: "ahora con el contemporáneo están desvirtuando el flamenco". ¡Pero que tiene que ver una cosa con otra!
Pones un paso más moderno y no les gusta. Quieren el estilo gitanazo, que ni saben. Y lo paso mal. Pones un paso y ya se miran todas por el espejo como diciendo: "¡y este!".
Es complicao, se sufre

E- ¿Qué te atrajo de Poeta en NY?

RA- Yo tenía necesidad de hacer Lorca. Mira, mi padre nació en Fuente Vaqueros y mi abuelo materno en Valderrubio. Federico nació en Fuente Vaqueros y vivió luego en Valderrubio y mi abuelo materno que se llamaba Rafael, como yo, era el cartero del pueblo, en esa época era un funcionario importante, entonces mi abuelo, le confiscaba las cartas, para que el padre de Federico no las leyera y así se las daba directamente al Poeta, las que mandaba Dalí y su familia y en las que hablaban de arte.
Retomando, yo no quería "La Casa de Bernarda Alba", algo tan trillado. Entonces, "Poeta" es Lorca pero contado a miles de kilómetros, con otra estética y otras posibilidades para hacer todo lo que yo quiera hacer. Y luego fue también, justo, por lo que estábamos hablando, "Omega"" de Enrique Morente me apasiona y como es "Poeta en Nueva York", me enamoré de ese disco y lo quise llevar al teatro, me hubiera gustado haberlo hecho con toda la música de Enrique. Pero él ya había hecho conciertos con ese espectáculo, y había hecho algo de baile, había llevado a Javier La Torre coreografiando algunas cosas, entonces no fue posible. Pero viene de allí de hacer un Lorca y de "Omega".
Y ahora lo próximo que voy a hacer es "El sueño de Don Quijote", que va a ser la bomba, que lo va a dirigir Paco Nieva, que decir Paco Nieva en España, en teatro es todo.

E- ¿Será estrictamente coreográfico o tendrá interpretación?

RA- Habrá de todo. Va a haber actores... mi sello, mi sello... "Poeta en Nueva York" pero mucho más radical.
Va a haber mucha más danza folclórica que flamenca, y de la Mancha, los campos de Castilla, ¿Has visto "Fuenteovejuna" de Antonio Gades?...
Así que el que quiere ver flamenco...
(se sonríe)

E- ¿La fundación Federico Garcia Lorca hizo un asesoramiento?

RA- Dan la autorización para hacer la obra con un requisito de calidad artística. Les llamó la atención de cual era la obra que quería hacer, y yo les dije: "vamos a intentarlo". Cuando vieron el estreno, fliparon. Les gustó el primer número, el de los andamios, con la cabeza al público y tirados boca arriba en el suelo.
Cuando vine aquí, ¿estaba yo en el escenario o sólo la llama?

E- Sólo la llama y los bailarines.

RA- Ahora se levanta el telón y estoy yo delate de la llama con la compañía tirada en el suelo boca arriba y la cabeza al público, y estoy yo de pie y bailo toda esa parte de la conferencia de Federico en el hotel Ritz

E- Las imágenes del inicio son también muy fuertes. La silueta bailando, Federico, su firma, Nueva York y la música.

RA- Ah! Sí, James Bond ¿no? (Risas)

E- ¿Quë significa para el artista , si es una necesidad, participar en un espectáculo como "Tablao", dentro de lo que llamamos ortodoxia, y luego tus cosas...

RA- "Tablao" lo produje yo, porque yo en esa época quería bailar flamenco-flamenco, flamenco puro, entonces recurrí a Sevilla y a esta gente que eran los más flamencos, los más puros y tener el placer de bailar con esta gente..

E- Pero más allá de la producción...

RA- ¡Yo tenía la necesidad artística! Bailar con esa gente ¿Sabes?
Ahora para bailar folclore, lo he puesto a Manuel Segovia, que es el que más me mola, cuando me de por bailar flamenco, tiraré por los Farrucos, los Torombos...porque de lo bueno, lo mejor... y es lo que me curte en cualquier tema, por lo que sigo vivo...
Y en la situación que estoy yo ¿quién no lo haría?.

E- ¿El primer espectáculo de la compañía fue la "Garra y el ángel"?

RA- Pero ese no era la compañía. Ese fue un espectáculo que yo monté, que yo no era todavía nadie, estaba bailando en las compañías y en los tablaos, no era ni conocido ni nada.... lo monté junto con un amigo que era director de una feria de arte, es un tío muy vinculado a las artes plásticas, a las exposiciones de pintura....
¡Me encanta el arte!

E- ¿Y desde la "Garra y el ángel" a hoy?

RA- De repente es como que empecé a despuntar, fue una producción maravillosa, la gente se ha quedado muerta.

E- ¿Era flamenco aquello?

RA- Sí, pero cuando empezaba la época esta un poco más contemporánea, de flamenco y ese rollo. Y ahí cuando hice toda esa movida...me asusté. Me asusté porque la gente empezó a hablar de mi, entré como en pánico, eso fue el año '97, y hasta el 2000 no volví a hacer nada, estuve tres años sin bailar.

E- Aquí, a la Argentina viniste en 1998.

RA- Sí, y en el '98 '99 me fui por Europa a recorrer las escuelas, por el mundo a aprender.
Ya en el 2000, con todo eso que me había pasad con la "Garra y el Ángel", me paré y dije "Voy a hacer una cosa seria", y monté la compañía, empecé a hacer de todo, a ir a festivales puntuales, importantes, a bailar como en el Latino en Miami, como el Victorian Museum en Londres, o sea como muy elegante, muy exquisito, siempre estaba en el lugar adecuado a la hora adecuada. Luego monté "Amargo" que me mereció dos premios de artes escénicas... Luego vino "Tablao", después el proyecto "Troya Siglo XXI"y después "Poeta en Nueva York", y luego "EL sueño de Don Quijote".
Voy a hacer cosas re-locas. (risas)
Va a haber una cena, que es como un banquete, va a salir un chancho como de tres metros, y de dentro del chancho van a salir las tripas con los chorizos, las morcillas (risas).(Con la boca hace sonido de pies bailando).
Los campos de Castilla, los llanos de La Mancha, los molinos de viento....
Y voy a salir crucificado en un molino de viento, al final, salgo desnudo, crucificado arriba, en las aspas del molino de viento, como Don Quijote, arriba llorando y riéndose como en el delirio....
¡Yo veo fotos!... Yo hago arte.... Veo lo que quiero... veo como cuadros... hago cuadros, por eso en "Poeta en Nueva York"son como flashes, no es la línea estética, el concepto, la perfección, la forma...

E- Tuviste, en tu formación, un paso por lo contemporáneo, con Marta Graham.

RA- Sí, estuve estudiando en New York, ay! Me acuerdo, era el más malo, y cuando llegué a España, me di cuenta de cuánto había aprendido, porque toda la formación que tenía, luego la procesé y la saqué...¡me encantó! New York ¡la bomba!. Nunca he bailado en Nueva York…fíjate…ya me toca…

E- Con Poeta... por el tipo de obra, no sólo por el nombre..., sería una buena oportunidad.

RA- ¡No! Es que sería morboso, no llevar la estancia de Federico Garcia Lorca en Nueva York. Va a llegar.

E-¿Amor-Amar_go?

RA- Amor, amar_go (ir en inglés) vamos a amar. Ahora voy a diseñar para Puma, una colección que se va a llamar así: "Amar (el "gato" de puma) go"

E- Si, si (risas)

RA- Una colección, Rafael Amargo para Puma. Veinticinco piezas van a ser. Unos zapatos, unas zapatillas, un reloj, dos camisetas, dos chupas, una blazer negro, sabes, lo tengo muy claro .

E- ¿Hay otra gente que trabaja de esta manera, combinando tantos elementos: la danza, el teatro, el flamenco, la música, la poesía, las proyecciones...

RA- Yo cuando lo hice no lo copié a nadie, no sé si hay más gente que lo hace. Algunas compañías de contemporáneo...

E- Pero no que tenga flamenco..

RA- Nunca, eso es lo que yo aporto a la cosa.
Entrevista realizada por:
Guadalupe Aramburu
Jorge F. Pinamonti.

Foto:
Jorge F. Pinamonti.

Especialmente escrito para "Asociación Cultural Triste y Azul "Cabales en la Red" Prohibida su reproducción parcial o total.-